Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:49 

Воспоминания Снейпа или опять про уползание

Аджедан
Что еще можно обсудить в моменте уползания Снейпа? Должно быть, момент его смерти знает наизусть большая часть фандома, поскольку хотя бы пару раз все возвращались в Визжащую Хижину, чтобы либо убедиться, что Волдеморт-таки убил Снейпа, либо уползти профессора.
Как поклонник снейджера, я не раз читала эту сцену, чтобы найти зацепку для спасения.
И вот теперь меня мучает вопрос.
Человек смертельно ранен, напуган и адекватно оценивает свой конец. Но вдруг из него начинают литься воспоминания.
Вряд ли воспоминания — это такая часть волшебников, как кровь. Отнюдь, чтобы воспоминания получить, требуется провести некие магические манипуляции.
Снейп же, умирая, не только применяет требуемую магию, но делает это невербально и без помощи палочки.
То есть, либо он не такой уж и умирающий, если сумел сконцентрироваться и использовать сложную магию.
Либо именно эти воспоминания и стоили ему жизни, поскольку энергии на них потрачено было мерлинова туча.
Воспоминания даны выборочно, тщательно подобранные. Что это? Снейп заготовил набор воспоминаний заранее? На случай, если ему потребуется быстро впихнуть их Поттеру? И можно ли заготовить воспоминания?
Или же мы опять имеем, что это аккуратная и спокойная работа сконцентрированного человека?
Что же мы имеем?
Во время разговора с Волдемортом, Снейп напуган. Потом его укусила змея, причинив боль раной, в опасности которой только у полного дурака останутся сомнения. И вот испуганный человек, все мысли и инстинкты которого должны быть сосредоточены на жизни, начинает выбирать из своей памяти те моменты, которые должны убедить Гарри в любви к Лили, а потом отдает эти воспоминания беспалочковым невербальным заклинанием.
Простите, не верю. Тут точно что-то не чисто, профессор.

@темы: Гарри Поттер, фандомная дурь, Снейп

URL
Комментарии
2017-02-11 в 22:54 

mittens
Определенно, не чисто

2017-02-12 в 07:32 

Aria1985
It's better late than never.
Уполз!

2017-02-12 в 13:00 

Нуремхет
дикий котанчик
Я так перечитывала гибель василиска, пытаясь найти момент, от которого можно начать уползание. Но от "поцелуя смерти" хрен уползешь, лучше бы ему вовсе не явиться на зов Риддла.

2017-02-12 в 15:14 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
С обзоров, позвольте вмешаться.

Воспоминания даны выборочно, тщательно подобранные. Что это? Снейп заготовил набор воспоминаний заранее? На случай, если ему потребуется быстро впихнуть их Поттеру? И можно ли заготовить воспоминания?
Вот судя по этой сцене и можно заготовить заранее. Много ли магии надо на то, чтобы спрятанное и подготовленное отдать - не известно. Но вряд ли Снейп рассчитывал, что у него будет возможность сесть и спокойно Гарри все передать, он мог вообще на передачу в процессе боя закладываться.

Меня тут интересует другой вопрос - медицинских знаний у Трио хватили бы отличить умершего от впавшего в кому/в бессознательное состояние/в состояние "живой смерти"?
Т.е. то, что Снейпа Трио приняло за мертвого, а потом его кто-то/что-то перенесло куда-то для лечения кажется мне самым логичным вариантом уползания.

Кстати, Нагайна, похоже, не всегда ядовита - она кусает Гарри практически без последствий. А кроме того в Мунго Сметвик нашел лечение от её укусов после того, как она напала на Артура - это есть в 5 или 6 книге.

2017-02-12 в 22:13 

Аджедан
mittens, Aria1985, хехе! приятно, когда с тобой соглашаются в подобном вопросе))

Нуремхет,
Я так перечитывала гибель василиска, пытаясь найти момент, от которого можно начать уползание
я плохо помню этот момент канонный.. только фильм.. но как там вообще можно уползти? Он же появился.. и его просто сразу птичка ослепила... а потом и Гарри мечом... а Гарри настолько маленький по сравнению с ним, что там только воздействие на смертельную точку могло обездвижить, наверное.

Бурная вода,
С обзоров, позвольте вмешаться
любое мнение интересно! Я для этого и пишу))

у него будет возможность сесть и спокойно Гарри все передать, он мог вообще на передачу в процессе боя закладываться.
Резонно... Но в процессе боя.. это тоже не очень. Ведь бой как раз мог быть тем самым.. решающим, в котором Гарри и должен был умереть. Тогда и легилименция в ход должна была пойти. А вообще я бы почитала про такое...

Меня тут интересует другой вопрос - медицинских знаний у Трио хватили бы отличить умершего от впавшего в кому/в бессознательное состояние/в состояние "живой смерти"?
Не хватало, это точно.
Но...
В каноне говорится, что Снейп больше не дышал. То есть либо дыхание было ппц слабое(не медик, не знаю, как в коме).. Либо он умер. Ну или да, зелье, которое на время останавливает дыхание.
Так что вполне мог выпить заранее и уползти. Черт! чем больше думаю, тем больше убеждаюсь, что уполз...))

Кстати, Нагайна, похоже, не всегда ядовита
я вообще не очень понимаю этот момент. Вроде обсуждали, что Нагини - питон. А питоны вообще не ядовиты. Но да, в пятой книге мистера Уизли спасли от яда.
Но дело там не в яде, на сколько я поняла... Там сонная артерия на шее. А про кровь фонтаном в каноне, вроде, было. Тут уж не так важно, есть яд или нет.

Чувствую себя каким-то задротом в этом вопросе

URL
2017-02-12 в 23:29 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Ведь бой как раз мог быть тем самым.. решающим, в котором Гарри и должен был умереть.
Гарри должен умереть не просто в бою, а от руки Риддла.
И да, возможно, Снейп рассчитывал что он столкнется с Гарри один на один и воспользуется легилименцией, чтобы ему передать воспоминания.
Но тут возможны только домыслы.

В каноне говорится, что Снейп больше не дышал.
Насколько помню, там не "не дышал",
вот цитата "Взгляды зеленых и черных глаз встретились; но через мгновение из глубины черных глаз что-то ушло, и они стали застывшими и пустыми. Рука, сжимавшая Гарри, упала на пол, и Снейп не шевельнулся больше."

Дышал или нет они не проверяли. На смерть указывает застывший взгляд. И вот тут нужны медики - насколько это признак смерти.

Лень лезть в канон, но у Артура укус никак не заживал и не залечивался магически, возможно это и было действие яда. То, что Сметвик изобрел противоядие потом сказано прямым текстом.
Если бы у Снейпа задели сонную артерию он бы ничего не успел, ИМХО. Но там еще вены есть. Фонтана в каноне не было, но кровь "хлестала". Мерлин знает, как там в оригинале.

Роулинг Снейпа похоронила, но ИМХО, лазейка - дети не отличат смерть от близкого к ней состояния. А Снейп достаточно умен, чтобы предпринять превентивные меры против змеи или других возможных ранений.

2017-02-13 в 02:11 

Aria1985
It's better late than never.
Аджедан, специально пошла открыла версию на английском языке. Да, кровь там фонтанировала. :horror:
И да, вот цитата "Взгляды зеленых и черных глаз встретились; но через мгновение из глубины черных глаз что-то ушло, и они стали застывшими и пустыми. Рука, сжимавшая Гарри, упала на пол, и Снейп не шевельнулся больше."
Там так и есть, довольно точный перевод.
Только я бы сказала "и Снейп больше не шевелился", но я не мастер перевода.:nope:
Блин, не хочу канон перечитывать, мне грустно даже от этого кусочка стало.
Пойду читать фики с уползшим профессором.

2017-02-14 в 23:22 

Аджедан
Сорри! Я не тормоз! Я ме-е-едленный газ)

Бурная вода,
Гарри должен умереть не просто в бою, а от руки Риддла.
я это и имела ввиду) тот самый — в котором Гарри должен не сопротивляться Волдеморту, да) коряво изъясняюсь)
Насколько помню, там не "не дышал",
склероз! точно!
И вот тут нужны медики - насколько это признак смерти.
вот до смешного... когда читала эту фразу восприняла, как однозначное указание на смерть и была уверена в этом. А сейчас смотрю на нее.. и понимаю, что это такой простор для фантазии! Да, тут нужен медик. Мои же познания заканчиваются лишь этим: смерть наступает в момент смерти клеток мозга. А уж как это проявляется — я хз.
По крайней мере, когда героя хотят убить, его либо долго и тщательно хоронят, либо убивают так, чтобы и труп остался и сомнений в смерти не было. Как Дамблдора: и Авадой, и полет с башни. Чтобы ни шанса не было у фанатов. А отсутствие прямых слов на смерть Снейпа дает широкий простор. А Сириус вообще непонятно как умер... тела нет. Про свойства этой Арки можно такого напридумывать. Кстати, где-то читала, что сама мама Ро хотела его возвратить. Но было это давно.. и по ходу неправда.
Лень лезть в канон, но у Артура укус никак не заживал и не залечивался магически, возможно это и было действие яда. То, что Сметвик изобрел противоядие потом сказано прямым текстом.
это да. На счет ядовитости змеи — вопрос к маме Ро. Почему по описанию змея похожа на питона, но при этом ядовита.
Если бы у Снейпа задели сонную артерию он бы ничего не успел, ИМХО.
хм... о том, что он ничего не успел, я не думала. Вполне возможно, да. Но он зажимал рану рукой. Могло ли это помочь.. хз... опять вопрос к врачам)
Роулинг Снейпа похоронила, но ИМХО, лазейка - дети не отличат смерть от близкого к ней состояния. А Снейп достаточно умен, чтобы предпринять превентивные меры против змеи или других возможных ранений.
Смерть его логична с точки зрения его истории. И как автор Ро абсолютно права. (еще бы она была не права))) ) Лазеек действительно много, а предусмотрительность Снейпа действительно вызывает надежду на чудо с его стороны. Хотя бы попытку это чудо произвести.

Aria1985,
Да, кровь там фонтанировала.
ну возможно. Я не вдавалась в перевод конкретных слов. смысл ясен и ладно. Я для себя решила, что задета была артерия... Это, наверное, как восприятие персонажа. Ты создаешь для себя образ героя, который зачастую отличается от канона. Но тебе кажется, что этот образ и есть канон.
Только я бы сказала "и Снейп больше не шевелился", но я не мастер перевода.
я помню оригинал, да. he moves no more. Я тоже далека от литературного перевода... и как для технаря, фразы "Снейп больше не шевелился" и "Снейп не шевельнулся больше" имеют для меня одно и то же значение.
Блин, не хочу канон перечитывать, мне грустно даже от этого кусочка стало.
нашла самый грустный кусок и жалуется...
Пойду читать фики с уползшим профессором.
а ты видела, что я пару лет назад дописала фанфик, который начала писать еще будучи здесь еще пару лет назад?:))))

URL
2017-02-15 в 17:54 

Aria1985
It's better late than never.
нашла самый грустный кусок и жалуется...
:-D
а ты видела, что я пару лет назад дописала фанфик, который начала писать еще будучи здесь еще пару лет назад?:))))
Ссылку в студию!)))

   

Записки на пергаменте

главная